淫秽色情内容界定有明确的标准

李小萌：欢迎来到《新闻会客厅》，现在互联网在人们的生活当中显得越来越重要了，而很多人上网已经不满足于浏览文字的信息，视听类的节目内容也更加受到网民的关注，不过与此同时，这方面的内容也是鱼龙混杂，怎么样做到既保证这个信息的丰富性，又维护好一个良好的网络环境。

据广电总局信息网络视听节目中心统计的数据显示，截至目前，我国提供视听节目服务的网站已经达到6万多家，在传播健康思想文化的同时，一些低俗的内容也在蔓延。

主要问题有：淫秽色情节目泛滥，暴力视频增多，恶搞持续不断等。

这些不良视听节目严重影响了青少年的健康成长，据有关资料显示，近三年来因为受到不良视听节目影响导致青少年犯罪的比例，已占到青少年犯罪的30%。

为此，教育专家和广大群众强烈呼吁，为了给青少年的健康成长创造良好的网络环境，要从制度上最大限度地降低网络视听节目的有害内容。

同时，我们也看到，网络上出现的一些视频节目处于模糊地带，面对这些网络信息时，我们又该如何面对？也成为大家关注的问题。

李小萌：今天我们节目就请到了国家广电总局监管中心黄为群，欢迎您，旁边一位是博客网的创始人，也是董事长兼CEO方兴东，欢迎两位。先问一下，您是来自监看部，那您平常的工作就是要盯着网络，不断去看这些信息是不是这样？

黄为群：对，我们监看部日常工作的内容就是对互联网上日常在播出的节目内容进行监看，所以这个工作量还是挺大的。

李小萌：如果发现什么问题会怎么做呢？

黄为群：按照我们国家的有关规定，发现在互联网上传播不良或者有害信息，我们会按照我们的工作程序，向政府有关部门报告，然后采取一定的措施，清除这样的不良信息。

李小萌：兴东作为一个网络的维护和运营者来讲，平常会有这样的眼睛在审视你们的节目内容吗？

方兴东：对，我们网站本身也有非常大的队伍在监视着。

李小萌：你们的监管方式是什么呢？

方兴东：我们基本上是两种，一种是技术手段，比如文字关键词，内容还要人工在监看，政府部门也会配合，这里面主要涉及到，比如色情、盗版，包括这种人身攻击等等一些违法内容。

李小萌：刚才兴东已经提到色情的、盗版的，可能还有暴力的，像这三类内容，判断标准你们是不是一致的？还是说您这儿会更严一些？

黄为群：我觉得我们应该是一致的。首先是依据国家的相关法律和法规的规定，需要主观判别的东西不是很多，特别是淫秽的内容，对于暴力的内容，一些渲染恐怖的内容是否过分渲染，这个有主观的评价标准。

李小萌：但是主要还是依据法律和法规，怎么样是属于不太需要主观评判，怎么样就是属于需要主观的判断。

黄为群：比方最近这一段时间，我们在网上发现一个有关校园暴力，这样的视频内容比较多，校园暴力什么叫过分渲染，什么叫正常反映这样的信息，我们在网上看到的校园暴力基本上没有任何剪接，没有字幕，没有解说，没有引导，只是把暴力的完整过程呈现出来了，而且有的时候暴力程度是很厉害的。我们认为这样的视频是过分渲染了校园暴力，而且从中学生的角度来讲，我记得有一个报道说，有一个记者到一个学校去访问，这个学校的学生说，他们并没有在自己的学校接触过校园暴力，大概有60%左右的学生是通过看视频知道校园暴力的，看了暴力以后自己普遍内心感到有点恐惧，有一个学生跟学校的老师反映说，我跟班上一个同学发生一点小矛盾，结果班上同学给我发短信，说我要用某某视频的方式去教训你。明显可以看出，这样的视频已经有非常明显的负面影响。因此这样的内容，我们觉得不适合在互联网上传播。

李小萌：兴东呢？刚才像黄主任讲的所谓暴力性的视频传到你的博客当中去，你们会做什么样的处理？

方兴东：基本上作为我们的工作来讲有一定的知识，当然可能很多东西到一定(程度)，比如色情的尺度到底到什么程度，可能会有一些。但是基本上80%、90%的东西我们可以自己判断，一般涉及到这些，比如对青少年不利的东西肯定是要删除的。

李小萌：如果删除的次数多，会不会影响你的博客主对你们的印象，对你们的忠诚度？

方兴东：应该说还是很少的。因为大部分人写博客主要是在他自己的地盘，他在自己的地盘里面把不好的东西放进去，一般人是不会的。但是有些人确实专门就是传播这个东西，我们针对这样的用户会进行一定的处理，大部分人是不会乱来的。

李小萌：说到色情、暴力，或者是侵权类的这种视频，现在我们也来看一段视频，请两位帮我们一起界定和解读一下，先来看第一段。

李小萌：刚才这样一段视频，我不知道两位对它的判断是怎么样的？

黄为群：我们在互联网上工作的时候，我们对淫秽色情的内容在界定上是有标准的，如果观众或者家长有关注，大家可以去上一下政府相关部门的网站，那上面对什么是淫秽色情有确定的界定。我们一般认为像淫秽的内容基本上是赤裸裸地表现性爱的场面，在这个过程当中夹杂了很多不正常的、不良的那种性心理，这样的东西我觉得是不能传播的。至于色情或者现在还有人叫情色这样的东西，一般出现在影视剧当中，特别是电影当中，这样的内容一般来说作品本身是有一定故事情节，但是在这个过程当中能出现这样的场景和画面，表现性爱，甚至暴露性器官，这样的东西作为成年人来说，他有他的评判标准，这样的内容也是不能播出的。最关键的问题在于什么？面对互联网有很多是青少年，我最近看到我们中国网络信息中心有一个去年7月份的统计数据，在这个统计数据里表明，我们国家目前1.62亿的网民当中，30岁以下的超过了70%，25岁以下的超过了50%，还在学校做学生的占到三分之一，这样的人对这样的内容有的时候缺乏一种独立评判的能力，有的时候容易模仿，因此像这样的内容，我们出于对青少年，特别是未成年人保护的需要，是不允许它出现在我们的节目和影视作品当中的。

李小萌：像这种视频属不属于禁止上传那一类色情类的视频呢？

黄为群：这个我觉得应当不算作色情的视频，但是这样的节目，动作和展示有一定的挑逗意味，有一定的动作，这样的动作对青少年的身心正常健康成长，也可能会有一定不良影响。因此我建议网站，现在有一些网站在内容选择上，选择一些这样的内容，我们讲叫擦边球，为了我们整个网络健康文明的网络环境，我们不要选择这样的擦边球，这样内容的节目。

李小萌：兴东，我不知道你或者你的网站对于什么是色情是怎么样界定？

方兴东：像刚才这样的节目可能属于擦边球，严的时候像这样的东西不一定出现，宽的时候这样的东西也就放过去了，我觉得互联网还是一边发展一边规范，所以我觉得像这些内容，比如这种监管人员经过培训都是可以很好地完成的。

李小萌：刚才这段视频也是属于一个错擦边球，这个擦边球会不会在你的网站当中出现？

方兴东：有可能会漏过去。但是一般来说出现这种事情，我们一般会处理的，因为对于网站来说最重要是能够很好地经营，如果这种擦边球对企业来说会带来非常大的风险，我们没有必要为这点风险付很大代价。

李小萌：当有一个内容上传到网上的时候，要考虑到可能十几岁，甚至更年轻的孩子他们会看到，对他们会有什么样的影响？接下来我们再看另外一种类型的视频，也请两位帮我们分析一下。

李小萌：虽然刚才我们看到的是一段很多网友都非常熟悉的视频了，但是现在想让我去看它还是有点困难，当时这个视频一上传，你们已经掌握到这个信息了。

黄为群：我看到过。

李小萌：您当时心里上也受到影响吗？

黄为群：当然，我不愿意看第二次。

李小萌：这是属于哪一类的不良视频吗？

黄为群：这样的视频上传的时候起的名字叫虐猫事件，我当时第一次看到的时候，我自己的感觉就是我不知道这样节目的制作者和上传者，还有网站的管理者对于这样一段视频，他是有一种什么样的心理，去制作上传这样的东西。可以看到虽然这个人只是腰以下的身体，但是穿着很时尚，做出的动作很(优雅)，我觉得是某种变态心理的反应。关键的问题不在这儿，关键的问题在于我们传播这段视频表现了一种什么样的心理，我觉得这样的内容不适合在网上传播。我们要考虑传播的效果到底是什么，它可能在公众中产生的影响是什么。

李小萌：这段视频的制作者说他上传的目的并不是说赞同这个行为，相反他是要谴责这个行为，是良心让他做的，要把这个东西传到网上，接受公众的批评也好，攻击也好，他的动机他觉得是善良的动机，兴东，你能认可吗？

方兴东：我觉得这个还是要看效果，我觉得在整个社会产生多大的负面影响，如果大到一定程度，肯定不适合传播。

李小萌：大到一定程度就不适合传播。

方兴东：对。因为我觉得这个事情是暴力的，因为在中国目前网络也好，电影也好，没有分级制度的时候，这样的东西面向所有群体的时候，是不适于传播的。

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